Debe ser que el accidente de Barajas ha despertado en mi una rabia general, y hoy estoy guerrera. Pero no tengo ganas de hablar del accidente, porque ahora mismo sólo serían especulaciones inútiles. Hablaré de algo que me viene indignando hace tiempo, y hasta ahora nunca había tratado en el blog, y es los atrasadas y deshumanas que son algunas leyes en Italia.
¿Sabíais que en Italia no están reconocidas las parejas de hecho (ni, por supuesto, lo derechos a sus hijos)? Por no hablar de los derechos de los gays, of course.
Pero, mucho peor aún, es lo de Ley 40, que regula la reproducción asistida y prohíbe lo siguiente:
- No se puede saber antes de que sea demasiado tarde si el hijo que tendrá esa mujer sufre cualquier enfermedad genética ya que la ley prohíbe el análisis pre-implantación
- Se prohibe el poder decidir no implantar el embrión y volver a intentarlo más adelante
- Se prohibe: congelar los embriones; implantar más de 3; y experimentar con ellos.
Y, en mi opinión, lo más fuerte :
- Se prohibe la fecundación heteróloga, es decir, mediante la donación de óvulo y semen de terceras personas. Y si eres soltera y quieres ser madre, ya te estás buscando un amigo generoso o emborrachar a un desconocido, porque no puedes ser fecundada por un donante anónimo de semen.
Esto es MUY fuerte.
La ley es de 2003, creo. En 2005 se llamó la población a un referendum para que los ciudadanos opinaran sobre la ley. El papa Ratzinger llamó a la abstención de todos los católicos. Y sólo participó un 25% de italianos, lo que invalida el referendum porque tenia que llegar almenos al 50%.
Actualmente, unas 25.000 parejas italianas viajan cada año al extranjero para poder tener un hijo. Y las que no se lo pueden permitir, dos piedras.
Siento que el post sea tan largo, pero el tema tiene tela...
Creo que ya lo dije hace unos meses, pero de verdad que hay veces que me da vergüenza ser de donde soy…
jueves 21 de agosto de 2008
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11 comentarios:
Cojonudo, eso de te lo prohíbe _mi_ religión. Esta misma situación, en Egipto, levantaría todas las alarmas. Pero claro, el Vaticano tiene un sillón en la ONU, y aunque no haya firmado la Declaración Universal de Derechos Humanos (ni la cumpla, por supuesto), se permite el lujo de decirles a los demás, incluso aunque no pertenezcan a su religión, lo que tienen que hacer con sus cuerpos y con su vida.
Puto asco.
Hombre, a mi lo que me parece que a los italianos les parece bien las leyes esten como están. Si pudieron ir a referendum y no lo hicieron, no veo el problema. Si prefieren escuchar a Ratzinger y no ir al referendum por propia voluntad, de toda maneras está prevalenciendo la opinión del pueblo. Si a alguien que come salchichas de franfurt del dia le ofreces solomillo y aun así prefiere las salchichas, pues mira...Es su problema. Seguramente para la sociedad italiana la situación que presentas no sea un problema, porque sino, hubiera habido reacción, diga lo que diga el Papa. Sarna con gusto no pica.
Estaría de acuerdo contigo, si no tuvieramos en cuenta que detrás de esta "libre" elección hay un importante lavado de cerebro basado en años y años de doctrinas. Quiero decir, que uno realmente no está eligiendo libremente si le han inculcado ciertas ideas en el cerebro desde niño, sabes? Y no sólo te las han inculcado unas personas extrañas en sotana, sino tus padres, tus abuelos, toda tu familia, tu entorno... Claro que hay muchos que hacen el esfuerzo de ver más allá... pero serán una minoría que quizás hayan tenido menos presión o una mente más inconformista. Y aparte de esto, de verdad os puedo decir que la presencia física del Vaticano influye mucho...
¡¡Pero es que es mucho más gordo!! Es que una mayoría, por efecto de su religión, está socavando los derechos de una minoría que no lo comparte.
Joder, Elena, que si la mayoría decide que hay que apedrear a los negros o incinerar a los judíos, no me digas que está bien porque lo ha decidido la mayoría... Una de las cosas que definen la "calidad" de una democracia es su respeto a las minorías. Y la separación Iglesia-Estado, si a eso vamos...
Si los católicos no quieren comer carne en viernes, o respetar los domingos, o *no levantar falso testimonio* (¡ejem!), que lo hagan, nadie se lo impide. Ahora, que no obliguen a los demás, a los que no compartimos su religión, a hacer lo que ellos digan por su santa voluntad, porque eso tiene un nombre muy feo...
Realmente es muy fuerte. Dando ejemplo desde la civilizadión (?) occidental.
Estos italianos... que se dediquen a la pizzas... que está visto que para otra cosa no están hechos....
Pero a ver...
(me parece muy fuerte que yo vaya a decir esto, que soy atea y anticatólica):
El Vaticano no obliga a nadie. El Vaticano solicita a sus seguidores que no vayan a referendum, si, pero no tienen potestad para que los italianos hagan lo que ellos quieran. Podrían ir igualmente, diga lo que diga el Vaticano! Si no van a referendum, es porque ellos no quieren, no echemos la culpa al Vaticano. Yo no he vivido en Italia, pero vaya, creo que como país europeo y medianamente abierto al mundo (estamos hablando de Italia, no de Corea del Norte o de un país subdesarrollado del África), sus ciudadanos tendrán bastante información para votar (o no ir a votar) lo que les dé la gana. Y las generaciones cambian, en España no hace tanto si no ibas a misa los domingos eras el paria del pueblo. Y hoy en día, ya ves. En Italia, ya cambiarán. O no.
Y la calidad de una democracia es la de respetar la decisión del pueblo, ni más ni menos. Si el pueblo es retrógado, que le vamos a hacer. Hay que respetarlo. En Suecia el aborto lleva legalizado la tira de años, por ejemplo. En España, el aborto el ilegal. ¿Qué pasa, que la democracia es menos aquí? Los pueblos van avanzando y ampliando ideas cada uno a su ritmo. (Nota: estoy hablando de un entorno europeo en los se respetan los derechos humanos, sinceramente creo que comparar el problema con otras sociedades desgraciadamente menos avanzadas no es válido).
Elena, pero NO: si una democracia no respeta a las minorías, NO es una democracia. Así de simple.
Alemania era el centro de la Europa civilizada hace 4 ó 5 décadas, y mira lo que pasó. ¿Si el pueblo vota mayoritariamente que hay que quemar a los judíos, no pasa nada, porque es democracia? No, querida, las cosas no van así. Una democracia no es solo un sistema formal de toma de decisiones por elección mayoritaria, una democracia tiene una serie de características formales como son: el respeto a las minorías, el respeto a los Derechos Humanos (que el Vaticano, repito, NO respeta), Estado de Derecho, garantías judiciales, libertad de prensa, libertad de culto, querida mía, etc., etc. No podemos caer en el error de pensar que por el hecho de que se haya elegido en referéndum ya es democrático, porque una democracia tiene muchas más características que el simple mecanismo de elección.
Respetar la decisión del pueblo, ÚNICAMENTE, no es solo democrático, si el pueblo toma decisiones antidemocráticas. Hay que respetar las reglas del juego, y las de la democracia son un CONJUNTO de reglas, no únicamente una, la de "hay que votar". ¿Me explico?
Así que si el pueblo toma decisiones antidemocráticas por un método democrático, lo siento pero NO hay que respetarlo, hay que denunciarlo.
Y en España el aborto NO es ilegal, es legal en tres supuestos: violación, malformación en el feto, peligro de muerte o daños psicológicos para la madre (cito de memoria), y hay unos plazos máximos para los dos primeros supuestos, y el tercero no tiene límite.
El Vaticano NO es Europa. El Vaticano NO respeta los derechos humanos. El Vaticano IMPONE una manera de pensar a los que creen en su religión (cosa que me parece MUY BIEN) y también a los que NO creen en su religión (cosa que me parece MUY MAL) bajo la amenaza del castigo eterno, el infierno, el castigo divino. No podemos jugar en igualdad de condiciones: yo voto SÍ en conciencia y por ideología, pero el católico vota NO por miedo al castigo divino que pueda caer sobre tí contra el que nada puedes hacer y que durará toda la eternidad. No jugamos en la misma liga, así no hay forma de competir, ¿no crees?
Por partes:
1. ¿Me estás diciendo que países que tienen políticas de derechas puras y duras, y no tienen políticas que favorezcan a las minorías, no son democracias? ¿EE.UU no es una democracia? ¿Austria no es una democracia? ¿Italia no es una democracia? Son una democracias un poco penosas quizás, la verdad es que se aleja bastante de mi idea de democracia, pero democracias son, al fin y al cabo. Denuncia lo que te parezca antidemodrático todo lo que dé la gana, pero lo que ha votado el pueblo en la urnas de forma voluntaria hay que respetarlo, te guste o no. (Por supuesto, estamos hablando de una sociedad europea en los derechos humanos se respetan de forma general).
Te doy un ejemplo: Imaginate que en España de repente hay un referéndum para que las parejas gays puedan adoptar hijos, por ejemplo, y los resultados del referendum son negativos. ¿Qué pasa, vas a denunciar el resultado porque no se respetan los derechos de los gays? Lo tendrás que aceptar, ¿no? ¿O no?
2.- Que yo sepa, en Italia hay libertad de culto. O al menos no te mandan a la cárcel si eres musulmán.
3.- Si, el aborto es legal en esos casos, pero es ilegal si una mujer quiere abotar porque sí. El aborto libre no es legal en España. Tú que trabajas relacionada con la política deberías saberlo. El delito por aborto existe, querida (ya que te tomas familiaridades, yo también lo haré). Y para rizar el rizo te diré que en Navarra, por ejemplo, ni siquiera se puede abortar en clínicas privadas.
3.-Insisto, el Vaticano no impone nada. Lo que faltaba! Pero que manía con que el Vaticano impone! El Vaticano establece preceptos según su ideología católica, y el católico, si tiene mínima inteligencia y está informado, elegirá si los sigue o no. Muchos "buenos católicos" follan antes del matrimonio, se divorcian y blasfeman como campeones, pero, ah! claro, si el Vaticano lanza un llamamiento y casualmente el resultado del referendum coincide con lo que ha proclamado el Vaticano, es que el Vaticano impone y les ha lavado el cerebro. Pues yo digo que si no fueron a votar fue por puro desinterés y pura insolidaridad, no porque el Vaticano impusiera nada, no demos al Vaticano más poder del que tiene. Sinceramente, yo no voy a misa ningún domingo y aún no ha venido Ratzinger a casa tirarme de las orejas. ¿A ti sí?
Podría continuar, pero ya me he cansado. En tu respuesta, podrías explicarme el conjunto de reglas que componen la democracia, que me perdí esa clase de sexto de EGB.
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